ressemblance souhaitée ? LOL Bon joyeux noel si oui

je ne peux qu'etre en accord avec Eric qui parle avec honneté et en connaissance de cause en tant qu'athlete fort d'une experience !

Et surtout dans ses propos je ne vois pas autant de contradictions que de l'autre coté........et plus d'honneteté sur la vision de ce sport en Fr.

même pour une certaine personne je viens d'arriver dans ce sport, une chose est sure j'en ai une parfaite connaissance, et je ne fais pas la girouette!!!

le bureau va changer à la FBBF-IFBB, je pense que monsieur Favre ou un autre peut prendre les destinées de cette entité, de là à proposer que la FFHMFAC se présente pour une éventuelle affiliation à l'ifbb international, il y a un goufre que je n'aurai pas fais, quand bien même c'est la fédé reconnue par l'état......c'est ce que je tente de faire comprendre à monsieur Girard en démontant 1 à 1 ses arguments.......reconnaitre que l'on peut se tromper est une qualité qui fait défaut à monsieur Girard, et c'est fort dommage!!!!

je suis moi aussi athlete et je me range du cotè d'eric qui tient des discours coherents et ne ce contredis pas post apres post

eric pourquoi mr girard fait les eloges de cette fede il te l'as dit c'est parcequ'il n'aime pas le dopage , que les competes organisèes sont une vraies reussite et que les athletes sont respectès mdr t'es vraiment bornè quand tu t'y met

mais il m'est arrivè la meme chose que toi c'est vrai que j'ai fallit me retouvè licenciè a la FF....OU UIBBN juste en voulant m'inscrire dans un gym qui y etait affiliè alors du coup j'suis allai voir ailleur (je l'ais dis quelques post plus haut)

mais comme toi j'ai tendance a croire qu'il y as du copinage la dessous mais bon c'est pas possible non non ns somme mauvaise langue

mais bon etant arrivè apres toi dans le body j'y connais evidement pas grand chose

sur ce bon noel

Dimi,

je ne pense pas que monsieur Girard fait des éloges de la FFH parce qu'il n'aime pas le dopage pour la simple raison que si tel était le cas, il dénoncerait avec encore plus de force les méthodes facistes mises en place pour les controles, à la tronche de l'athlète et non pas en fonction de son classement, je n'ai jamais vu un sport dans lequel les premiers ne sont pas controlés, JAMAIS!!!
COMMENT PEUT IL METTRE EN AVANT DES DIRIGEANTS QUI AGISSENT DE LA SORTE, METTANT DES BATONS DANS LES ROUES DE CERTAINS ATHLETES ET LAISSANT LA VOIE LIBRE A D AUTRES, EST CELA L EQUITE SPORTIVE?????....en défenseur des athlètes, vous me direz qu'il y a un autre discours a faire que celui qui veut soutenir ces méthodes, ou du moins les dirigeants qui ont mis en place ces méthodes!!!!!

de plus si Monsieur Girard était tant que ça contre le dopage, il nous dirait que la seule méthode à mettre en place est le suivi longitudinal, les dirigeants de la FFH malgré leur agrément n'ont jamais sollicité le suivi longitudinal, et pour cause ils préfèrent leurs contrôles au faciès, prouvant ainsi qu'ils n'ont aucune volonté de lutter contre le dopage.
Comment un athlète qui n'a pas subit un seul controle dans une saison, peut se proclamer plus naturel qu'un qui "tire" ailleurs....et comment une fédé peut elle proclamer qu'un champion est naturel sans avoir passé de controles???, je m'en pose la question.......

A mon sens, à vouloir tirer les couvertures à eux, ils ont jeté un discrédit encore plus grand sur notre discipline, car à se dire naturel, ça sous entend que les autres ne le sont pas..........Alors dites moi la différence entre les athlètes de la FFH et ceux des autres fédés, car je n'en vois aucune....

MAIS A TOUTES CES QUESTIONS ET REMARQUES MONSIEUR GIRARD VA NOUS REPONDRE, SO STAY TUNED!!!!!

ps:malheureusement on s'éloigne du sujet initial mais ça serait interressant d avoir les arguments de monsieur Girard car je serai curieux de connaitre les raisons de son soutien aux dirigeants de la FFH, vraiment très très curieux, mais comme il connait mieux que quiconque, et de depuis bien plus longtemps que quiconque le body, il va nous enrichir de son savoir.........et justifier ses positions.

moi ce qui me fait halluciner c'est pourquoi dire qu'une fede comme la FFH (naturel) devrait ou pourrait s'affilier a L'IFBB inter alors que apparement il laisse sous entendre que cette derniere est pas clean sans parler encore d'eric favre et des contradictions a son sujet etc....

je dirais qu'il y as une belle maniere de faire la langue de bois

Enfin Sachez monsieur Girard qu'en tant qu'athlète je me suis levé contre le fait que les présidents de fédé (en l'occurence monsieur Lefelle) controlent les faits et gestes des athlètes, ET LES DIRIGEANTS QUI SONT A LA FFH AGISSENT DE LA MEME MANIERE (J ai vu 1 athlete de cette fédé contrainte de descendre de la scène du body show sous peine de sanction)......DONC COMME JE SUIS COHERENT JE NE CAUTIONNE PAS CES MANIERES DE FAIRE, RAISON DE PLUS DE CONDAMNER LES FAITS ET GESTES DE CES DIRIGEANTS!!!!.........CA C EST DEFENDRE LES ATHLETES, vous ne pouvez me dire le contraire!!!!

pour resumer, il est grand temps de mettre un bon coup de balai et un bon coup de jeune dans le body en france ET SURTOUT IL FAUT S APPUYER SUR DES PERSONNES QUI INVESTISSENT DE LEUR TEMPS ET DE LEUR ARGENT POUR LE BODY EN FRANCE, A SAVOIR MONSIEUR RIPERT, MONSIEUR CASTAGNET, SANS OUBLIER LES PROMOTEURS DES GRAND PRIX DU TOP DE COLMAR, DU GRAND PRIX D AY, ET DU BLANC CLASSIC ( j espère en oublier aucun)...............TOUT LE RESTE C EST UN BON COUP DE BALAI QU IL Y A BESOIN ET DU RENOUVEAU.....ET LAISSER UNE CHANCE A MONSIEUR FAVRE QUI S IL VEUT S INVESTIR, LE FAIT EN TANT QUE PASSIONNE CAR CROYEZ MOI IL N A NUL BESOIN DU BODY POUR PROMOUVOIR SA (SES) SOCIETE(S), IL Y PERDRA PEUT ETRE PLUS D'ARGENT QU AUTRE CHOSE, MAIS JE NE ME FAIS PAS DE DOUTE QU IL OEUVRERA POUR LE BIEN DES ATHLETES, DONC RIEN QUE POUR CA, ET CONTRAIREMENT A VOUS JE NE LE TRAITERAI PAS DE RIGOLO, MAIS JE PENSE QU IL REPRESENTE UNE CHANCE ENORME QUI S OFFRE AU BODY EN FRANCE

pour revenir sur le sujet initial je souhaite vraiment que soit mr lefelle ou mr favre fassent ce qu'il faud pour que ns aillons une belle fede mais je crois que cela prendras du temps au moins une annee car tt ce remus menage pour rien ce serait bien dommage

celui qui aurat la presidence ce la fede devrat avoir une equipe qui soit motivèe et desinterssèe donc integre , juge , chairman etc..............et surtout je souhaite qu'il instaure une vraie communication / dialogue avec les athletes et ce ttes l'annèe de nos jours tt les outils sont a notre disposition

pour finir j'espere que la finale ifbb connaitra un franc succè car eric castagnet ce bouge LUI

*ben oui mais ce sera interresant de voir quelle pirouette vas faire de ns des incultes ou des personnes qui on mal interpretè ses ecrits

en attendant si vous allez faire un tour sur le forum" des athlètes naturels" au sujet résultat anti dopage 2009 vous pourrez lire que l'ifbb y est tres mal vue par ces derniers , je vois donc assez mal la ffhmfac uibbn s'associer avec elle !!!

elle y perdrait la majorité de ses athlètes à croire ce qu'ils ecrivent !!

bon à part ça , joyeux noel à tous

cathy

donc cette discution n'as pas lieu d'etre merci a eux

l'ifbb inter n'attends de tte façons pas apres cette association pour vivre et elle ns le prouve depuis bien longtemps donc le sujet est clo

moi ce que j'attends et espere comme la majoritè d'entre vs sur les divers forum c'est que les competes de la saison 2010 soient maintenues , que les repreneurs de la fede soient integres et communiquent le plus possible avec les licenciès , que les athletes soient considerès a leurs juste valeure (merci a eric castagnet pour ca ) que l'equipe de france soit dignement representèe et representative , que les selctions soient precisèes c'est a dire qui , comment , ou et quand , un nombre logique d'accompagnateurs par athletes inter et une prise en charge de ces athletes ,que les criteres chez les femmes soient clairements definis car je sais que beaucoup sont perduent a ce sujet et un site avec forum de la fede ou ns pourrions echangès et avoir un contact virtuel mais reel avec la fede et une mise en avant de l'elite pro et amateur , si ils ont personne pour s'en occupet je veux bien le faire parceque je trouve pas normal que l'on ne communique pas plus sur nos champions

mais le top et je sais que c'est impossible ce serait une seule et unique fede et que le gagnant tte cate passe pro et que les gagnants de leurs catès respectives soient selectionès pour europe ou monde directement voir L'AC amateur et que l'quipe de france soit constituèe a partir de la et que l'ont empeche plus les amateurs de faire des demos dans des GP ou de concourirs dans ces derniers meme si il ne sont pas affiliès a la fede au contraire je pense que c'est une bonne chose

enfin voila je suis juste un passionnè qui reve trop dommage

bonjour a tous
c'est bien gentil vos remarques mais a mon sens vont toujours dans le même sens
vous ne répondez pas au vrais questions vous voulez une fédé unique ????
sous quel critére de règlement car avant de critiquer les autre fédé proposé de vrais chose pour que l'égalité soit equitable pour tout le monde et c'est là que le travail vat être dur !!!!
pour ma part je ne critique n'y l'un n'y l'autre ( et je pourrais le faire )
donc si vous aimez ce sport proposé de vrais règles pour que tout athlètes si retrouve
joyeux noel bonne prépa 2010 j' y crois
jeff

en ce qui me concerne je n'y crois plus du tout !! pourquoi ?
je vais parler en temps qu'athlète féminine bien sur

chaque association à ces propres critères de jugement , ce que je peux comprendre mais là ou le bas blesse , c'est que pas une personne qualifiée dans chaque assos n'est désigné pour guider les filles qui veulent se présenter à ces competes

ex : si je veux me présenter à france ifbb et faire une prépa en fonction des criteres et posing demandé par cette assos ,que j'ai un coatch ou pas je devrais savoir ce que l'on attends de mon physique

il serait bien qu'une personne designée par cette assos puisse recevoir sur rdv les athlètes qui on besoin de conseils sur leur physique et la façon de se préparer et de poser

trop souvent j'ai put l'entendre en descendant des plateaux de finale ou une personne de la fédé ou tu viens de faire france vient te dire "tu n'étais pas assez ou trop comme ceci ou comme cela "

si s'était dit avant il y aurait de bien meilleurs résultats pour beaucoup d'entre nous et beaucoup moins d'erreur et d'energie dépensé pour pas grand chose !!!

chaque assos devrait avoir son bureau de coatching pour ameliorer l"effectif et la qualité de ses athlètes , on devrait commencer par là s'est essentiel

comme dans toute entreprise quel quelle soit , la qualité des produits de fabrication fait son succès à l'arrivée

pour moi s'est une des priorité pour que les féminines sachent ce qu'elles doivent faire pour etre dans les bons critères

ensuite je parle toujours pour les féminines

pour qu'il n'y est pas d'erreur possible sur la categorie choisie par l'athlète , un trie devrait etre fait systématiquement par les juges avant le préjugging

tout le monde sur scene et hop , et si des athlètes ne rentrent pas dans les critères , l'ais informer qu'elles seront déclassées d'office

de cette maniere tout le monde est couvert les juges comme les athlètes tout est bien clair

cathy

Voir le débat sur www.freyamagazine.com



FREYA le portail français du bodybuilding féminin.

Ci-dessous copié /collé extraits du débat



Cliquez sur le lien suivant



http://winisdoerfer.free.fr/forum/index.php?topic=1763.0











L’IFBB France a vécu

dimanche, 20 décembre, 2009, 11:11 (26 lectures) - Y en a marre - Posté par Lothaire

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Nous l'avons appris de source sûre la semaine dernière et la nouvelle s'est propagée comme une trainée de poudre sur la plupart des forums francophones de bodybuilding. La dissolution de la FBBF (IFBB France) a été prononcée le 6 décembre dernier.

Les querelles intestines sont une fois de plus à l'origine de ce phénomène que certains avaient prédit depuis quelques mois. D'ailleurs quelques membres éminents avaient quitté le radeau quelques semaines auparavant, ce qui laissait déjà présager d'un éventuel raz-de-marée.

Depuis, les différentes personnalités ex-dirigeantes règlent leurs compte à renforts d'avocats et de bonnes résolutions, chacun d'entre eux clamant sa bonne foi et tapant fort sur les autres.
A les entendre, ces messieurs n'ont chacun dans leur coin qu'une seule priorité, je cite "je veux juste aider a construire une fédération saine avec des gens de bonne volonté qui souhaite s'investir dans un body building de qualité". Citation de l'ex-vice-président et aux dires de certains ex-futur président de la nouvelle assemblée qui ne verrait pas le jour dans l'immédiat aux dernières nouvelles...
J'ai volontairement gardé l'extrait d'origine avec des morceaux entiers d'éléments convenus dedans, juste pour détendre l'atmosphère.

Alors oui ça fait sourire mais au final c'est une fois de plus ce sport qui est terni par des affaires de suprématie et de gros sous. Depuis des années les fédérations se battent les unes contre les autres chacun affirmant sa bonne foi et profitant au passage pour mettre une pichenette à sa voisine. Désormais, c'est au sein même des fédérations qu'on s'étripe.

Personne n'est dupe, l'intérêt des athlètes n'est dans l'esprit d'aucun dirigeant. Mais il semblerait que personne ne soit blanc comme neige dans cette histoire, pas plus les athlètes que les dirigeants.

Le bodybuilding féminin balbutiant en France n'avait pas besoin de ce genre de nouveau travers. Plus que jamais l'idée d'une fédération exclusivement féminine qui saurait défendre toutes les catégories féminines germe dans certains esprits.














Vu que tout se passe sur la place publique, difficile d'échapper au débat.

Sans vouloir tirer de conclusions trop hâtives, les semaines à venir s'annoncent turbulentes.

Voilà donc, selon toute apparence, un sponsor qui entame un recours juridique contre une fédération sportive qu'il déclarait jusque-là soutenir, en déclarant en préambule l'illégalité de sa propre vice-présidence au sein de cette fédération, puis en se plaignant que ses affaires commerciales soient mises en péril par les agissements de cette fédération !

Sur de telles bases, on peut vraiment se demander à quoi rime l'énergie de cette mise en demeure. Porter plainte contre une illégalité dont on est soi-même partie prenante ?

Déjà, voir un sponsor s'emporter pour ne pas avoir bénéficié de l'exclusivité du sponsoring.. ! Suivons un instant le fil d'une telle exigence : elle implique tout simplement qu'il faudra à ce sponsor porter à bout de bras les finances d'une fédération à laquelle il REFUSE des concours complémentaires dès qu'il les estime concurrents... Il y a de quoi se tâter le menton. A priori, le soutien à une association à but non lucratif ne peut être QUE non lucratif. Un sponsor peut à tout moment mettre fin à ce soutien, mais en vertu de quoi réclamer un remboursement ? A cause d'un 'manque à gagner' ? Mais cela serait tout simplement démontrer que le soutien à l'activité à but non lucratif était... à but lucratif !

Si ce sponsor et ses avocats ont estimé qu'il se lancent là dans une manifestation de bon sens, je crains qu'il s'expose surtout à un cruel retour de bâton en termes de notoriété dans un milieu de bénévoles qui ne comptent pas leurs efforts, et cela à une toute autre échelle que la nuisance éventuellement occasionnée par une banderole de pub posée par un concurrent (qui a sans doute payé pour cela). Que ne lui est-il pas venu à l'idée d'en faire autant, (comme le font... tous les sponsors de toutes les fédérations) plutôt que de préférer faire de l'entrisme au sein d'instances conçues pour arbitrer en équité !

Bref on voit vraiment mal comment, à lancer ainsi ses avocats à la gorge d'une fédération, ce sponsoring un peu spécial va pouvoir convaincre d'autres fédérations d'accepter de sa part des largesses... dont ses avocats pourraient un jour réclamer le remboursement en cas de manque à gagner !

Que dans la conjoncture économique actuelle un entrepreneur puisse être inquiet pour ses affaires est une chose compréhensible. Mais la colère n'est pas forcément bonne conseillère. Car si son projet de 'saine' (*) reprise en main de la fédération n'aboutit pas comme il l'espère, demandera-t-il à ces mêmes avocats un remboursement après les avoir payés pour étaler au grand jour des dysfonctionnements... auxquels il s'est lui-même associé ?

Il est en tout cas certainement dommage de voir une fédération exposée à de tels éclats. Si la FBBF, que l'on sait fragile, garde tout de même des chances de s'en relever, ce ne sera sûrement pas sans intervention dans ses affaires de la fédération internationale à laquelle elle est affiliée : l'IFBB a ses propres avocats, et sa propre image internationale peut être grevée si elle laisse pourrir une telle situation dans un pays aussi emblématique que la France. Car elle aussi est confrontée à la concurrence d'autres fédérations. Quant à la lumière jetée sur des dysfonctionnements internes, surtout à la veille de championnats du monde organisés au Mexique, un pays comme chacun sait réputé pour sa transparence... On sait où ces choses-là commencent, mais où s'arrêtent-elles ?

Bref, il est à craindre que le sponsor aux dents longues n'ait pas eu tout à fait la dent creuse. J'avoue même être assez inquiet pour lui et pour tout le monde. Espérons pour chacun qu'il sera possible de retirer les doigts de l'engrenage avant qu'il y soit perdu plus qu'un ongle. De ce point de vue, l'auto-dissolution a peut-être été un peu trop hâtive, un peu trop frileuse, mais cela peut se comprendre : c'est une des rançons du bénévolat, dans un sport toujours en quête du bon profil pour être soutenu, par exemple, par les pouvoirs publics plutôt que par les seuls athlètes et marchands de protéines.

(*) Saine au sens de ... lucrative ?











Citation de Lothaire sur 20 Décembre 2009 à 16 :11 :18

J'avoue ne pas avoir franchement envie de me jeter dans de longues lectures afin de connaître l'origine du problème. Je pense pour ma part qu'il y avait déjà un problème en amont. La suite n'a été qu'un catalyseur. Mais tous les réactifs nécessaires à une réelle implosion étaient là depuis un moment.

Reste à voir maintenant comment les choses vont évoluer. On se dirige tout droit vers une renaissance avec plus ou moins les mêmes ingrédients. Pas viable à l'évidence.


Je n'avais pas non plus franchement envie de me plonger là-dedans mais en même temps il n'y avait pas à chercher bien loin, puisque tout a été mis sur la table en forums, et puis nous avons sur Freya pas mal de débats sur le sujet (trop même peut-être, au point de faire fuir certains consommateurs d’images ).

A mon avis, tous les ingrédients sont réunis pour une évolution à l'espagnole (re-départ à 2 fédérations) comme évoqué par univers.

Concernant leur viabilité respective, mon réflexe initial a été de considérer la position d'E .Favre comme illégitime sur la base du fait qu'en France, les fédérations sportives sont conçues (et juridiquement enregistrées) comme des associations à but non lucratif, et je m'en tiens à cet avis-là ; mais avec un peu de recul il est frappant et intéressant de voir E. Favre 1) citer comme référence B Weider (paix à ses mânes) 2) Indiquer qu'il a derrière lui PLUSIEURS avocats, 3) évoquer la nécessité d'un travail 'pro'.

Autrement dit, il paraît persuadé d'avoir derrière lui quelque chose comme un soutien de l'ifbb 'internationale', ou au moins de certains acteurs en son sein. Le hic en la circonstance, est qu'il a lancé les hostilités à l'aide d'un courrier comportant des fautes d'orthographe (à moins qu'il ne s'agisse d'erreurs manuelles de retranscription sur le forum Planète muscle), ce qui tendrait à démontrer qu'il ne maîtrise pas pleinement le processus engagé, car sur un tel courrier, propice à repasser de mains en mains, la relecture orthographique constitue un minimum vital auprès des lecteurs 'sérieux'. Philippe Lefelle de son côté s'est bien gardé de cette erreur-là, et il n'est pas sûr du tout en examinant sa réponse que sa position soit aussi affaiblie que le postule son adversaire.

Quoi qu'il en soit, ce qui se passe en France paraît suivre un troublant parallélisme avec ce qui s'est passé dernièrement en Espagne, il existe depuis plusieurs années à l'IFBB une crise larvée liée d'une part aux désirs de reprise en main d'une 'continuité Weider', avec ce que cela suppose de 'réalisme' en matière de soutiens financiers et de 'vigilance juridique', et d'autre part à l'essor d'une vision plus européenne, davantage liée à l'inscription dans un 'projet sportif' selon les canons de l'amateurisme olympique (négociations auprès de municipalités comme à Santa Susanna etc.)

Bref, la scission qui s'amorce serait une vraie scission entre deux modèles qui me paraissent l'un et l'autre porteurs d'une viabilité incomplète, d'autant plus fragiles qu'il y aura - en plus - déchirement et non pas compromis.

1) Le projet 'fédératif amateur' a de profondes racines au sein de l'engagement des clubs et des athlètes, mais manque de points d'appui financiers publics du fait de la piètre image (narcissisme) du bb

2) Le projet 'international sponsorisé' entend certainement s'appuyer sur le relais des industriels de la protéine, un lobby puissant outre-atlantique, mais cette dimension consommatoire le rend otage de la forme 'boulimique' de l'absorption de protéines. Cela peut rogner les ailes à ce projet, surtout s'il se met en opposition juridique agressive contre l'esprit amateur 'pur et dur' des adeptes du bénévolat. D'autant qu'Outre-Atlantique même des réactions assez virulentes contre le "weidérisme" sont déjà ancrées dans les mentalités médicales, car outre l'essor des fédés naturelles, se dessine une perception médicale de la musculation à outrance comme une pathologie, une addiction analogue au jeu ou à l'alcoolisme.

Ben Weider était un grand admirateur de Napoléon, mais que ses héritiers n'oublient tout de même pas que l'envolée napoléonienne s'est conclue, après Waterloo, par le Congrès de Vienne.

Bref tout n'est pas joué.

Franchement mettez votre energie dans autre chose car la on a l'impression que c'est que du vent.Sincerement vous n'avez pas encore compris que personne ne tient compte de vos avis et que les petits mails de certain presidents ou membres des assoss c'est juste de poudre aux yeux pour calmer le jeu et faire rever les plus sensibles.Le body est et restera ce qu'il est aujourd'hui" un sport marginal".