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Lord



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MessageSujet: ...   Ven 19 Fév 2010 - 0:30

...


Dernière édition par Lord le Mer 22 Fév 2012 - 16:23, édité 1 fois
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Lord



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MessageSujet: Re: ...   Ven 19 Fév 2010 - 0:32

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Dernière édition par Lord le Mer 22 Fév 2012 - 16:23, édité 4 fois
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Lord



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MessageSujet: Re: ...   Ven 19 Fév 2010 - 0:33

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Dernière édition par Lord le Mer 22 Fév 2012 - 16:23, édité 1 fois
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markus



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MessageSujet: Re: ...   Ven 19 Fév 2010 - 5:31

POur moi cette approche ne s'applique qu'a des personnes de type meso ou endomorphe.
Si tu as du gras a perdre ( BF au dessus de 12% ) , cette apporche de l'alimentation en phase de sèche est assez similaire a celle que j'utilise pour débuter un régime . ( supprimer dans une premier temps les glucides en augmentant les bons lipdes de manière a "forcer " l'organisme à utiliser les acides gras, dont les graisses corporelles, pour la production d'énérgie ).

par contre , selon moi et selon mes propres exepriences, , dès que ton BF descend au dessous de 10% , les glucides rapide et lents sont necessaires afin de ne pas ralentir ton métabolisme par chutte de production de certaines hormones intervenant dans la stimulation du metabolisme des lipides/glucides/ proteines ( nottamment les hormones thyroïdienne , noradrénaline ) et la thermogénèse.

C'est pour cela que dès que ton bf est au alentour de 12-10% et que tu es de type mésomorphe seulement , la première phase de restriction glucidique ne devrait pas excéder deux semaines pour ensuite laisser place à une diet de type cyclique sur les glucides afin de garder un métabolisme efficasse face a la perte des graisses mais aussi pour gérer de bons entrainements ( congestion , conservation de la force et des sensations à l'entrainement ).

tu pourras ensuite tenir cette même alimentation cyclique pendant plusieurs semaines/ mois sans trop de fatigue et de contraintes avant d'entammer la phase "final "( assez éprouvante en général pour beaucoup) avant une compétition pour ceux qui concourent .

Par contre pour une personne de type endomorphe , selon moi , la régime de type cétogène sera plus adapté.

Et pour terminer pour une personne de type ectomorphe , toujours selon moi ^^ , les glucides sont indispensable à leur alimentation en plus des lipides/proteine surtout en phase de sèche pour ne pas s'éffondrer musculairement .
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Lord



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MessageSujet: Re: ...   Ven 19 Fév 2010 - 8:55

Salut Denis et merci beaucoup pour ton message, je suis parfaitement d'accord avec toi, c'est très bien expliqué.

Ce que j'ai apprécié de cette approche c'est que je gagnais un peu de masse musculaire tout en perdant du gras.
Ce que je comprend bien c'est que plus on devient sec en dessous du 10% Bf, on peut commencer aussi a inclure les glucide lent a faible indice glycémique comme les patate douce, flocon d'avoine, riz, pain de sègle... et continuer a perdre du gras...

Je n'ai pas encore fait de compétition et je n'ai jamais vécu (la phase final) de la préparation, je sais pas trop comment planifier le tout car là c'est encore inconnu pour moi... ça semble complexe la fin d'une préparation... le rebond glucidique... comment éliminer naturellement l'eau...
J'ai commencé ma prise de masse le 4 janvier 2010 et j'ai l'intention de commencer une sèche au début du mois de mai 2010.
Il y a des compétitions en Octobre 2010 donc ça me donnerait 5 mois pour sècher et analyser si je suis assez solide pour aller combattre...
J'aimerais attreindre 5% de BF

Mon physique actuel ressemble a ceci:
Photo prise le 7 janvier 2010 87.3 kilos-1m75-76...


Merci beaucoup Denis pour tes conseils et explications, c'est très apprécié!!
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Yohann
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MessageSujet: Re: ...   Ven 19 Fév 2010 - 9:46

Merci pour cette discussion riche de connaissances !

_________________
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John
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MessageSujet: Re: ...   Ven 19 Fév 2010 - 10:24

Ouais, très intéressant ! Wink
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markus



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MessageSujet: Re: ...   Ven 19 Fév 2010 - 14:17

Lord a écrit:
Salut Denis et merci beaucoup pour ton message, je suis parfaitement d'accord avec toi, c'est très bien expliqué.

Ce que j'ai apprécié de cette approche c'est que je gagnais un peu de masse musculaire tout en perdant du gras. Tout comme une diét cyclique
Ce que je comprend bien c'est que plus on devient sec en dessous du 10% Bf, on peut commencer aussi a inclure les glucide lent a faible indice glycémique comme les patate douce, flocon d'avoine, riz, pain de sègle... et continuer a perdre du gras...
tu peux aussi inclure, en fonction de ta qualité musculaire, aussi des glucides à IG rapide ( surtout si tu veux continuer a profiter de la fenètre anabolique ) en post training et d'autant plus pour les séances intenses comme les cuisses .

[Certaines personnes/ athlètes( dont le métabolisme le permet ) peuvent même profiter d'une alimentation de plus en plus riches en glucides à un mois des compétitions et etre de plus en plus sec après une periode de diet basse calorie . Mais pour cela il faut connaitre exactement son métabolisme et avoir déja fait plusieurs compétitions ou diet extrème pour connaitre sa réaction face à l'ajout de glucide dans son alimentation . ]

Je n'ai pas encore fait de compétition et je n'ai jamais vécu (la phase final) de la préparation, je sais pas trop comment planifier le tout car là c'est encore inconnu pour moi... ça semble complexe la fin d'une préparation... le rebond glucidique... comment éliminer naturellement l'eau...
J'ai commencé ma prise de masse le 4 janvier 2010 et j'ai l'intention de commencer une sèche au début du mois de mai 2010.
Il y a des compétitions en Octobre 2010 donc ça me donnerait 5 mois pour sècher et analyser si je suis assez solide pour aller combattre...
J'aimerais attreindre 5% de BF

Mon physique actuel ressemble a ceci:
Photo prise le 7 janvier 2010 87.3 kilos-1m75-76...
beau physique avec une qualitée musculaire correcte pour une prise de masse !

Merci beaucoup Denis pour tes conseils et explications, c'est très apprécié!!
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MessageSujet: Re: ...   Ven 19 Fév 2010 - 16:17

physique bien équilibré lord on a le même ratio poids/ taille
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Ironman



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MessageSujet: Re: ...   Ven 19 Fév 2010 - 21:22

oui merci beaucoup tré intéréssant .
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Lord



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MessageSujet: Re: ...   Ven 19 Fév 2010 - 21:28

Ça me fait plaisir de partager cette approche diététique avec vous.

Denis
Je pense comme tu le mentionnes que c'est a force de faire des sèches et au fil du temps que je vais comprendre comment réagit mon corps, comme toute chose il y a un commencement. Ça fera bientôt 3 ans en mars 2010 que je pratique le bodybuilding.
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John
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MessageSujet: Re: ...   Lun 22 Fév 2010 - 13:10

Cette approche est effectivement très intéressante.

Si elle est capable de faire chuter le taux de masse graisseuse tout en conservant voire en gagnant un peu de masse musculaire, il serait peut-être possible de la combiner dans un carbs cycling pour une prise de masse maigre efficace.

Pour un ectomorphe comme moi, je réfléchissais à une application de cette idée avec des glucides répartis en seulement 2 phases:

Pour une semaine constituée de 4 séances lundi, mardi, jeudi et vendredi, ces jours seraient moyens en protéines (de 2 à 2.5g par kilo de poids de corps), très riches en glucides (aux alentours des 6 à 6.5g par kilo de pids de corps) et quasi nuls en lipides.
Les 3 jours restants (mercredi, samedi et dimanche), on appliquerait la méthode de Lord, plus élevés en protéines (de 3.5 à 4g), nuls en glucides, et donc assez élevés en bons lipides.

Il resterait à évaluer le seuil calorique à atteindre ces jours de repos pour que ce soit efficace sur la masse graisseuse sans pour autant freiner la progression musculaire. Hypercalorique les jours élevés mais quid des jours de repos ? Viser un seuil de maintien ou hypocalorique ?

Bref, que pensez-vous de cette hypothèse ?
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JR
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MessageSujet: Re: ...   Lun 22 Fév 2010 - 21:54

à mon avis dès que tu ajoutes des jours élevés en glucides tu sors complètement de la méthode Poliquin...

j'suis pas sur que le mix de Poliquin et du carbs cycling puisse forcément déboucher sur les bénéfices cumulés des deux méthodes... mais pourquoi pas!

quant au seuil calorique, je pense que c'est individuellement qu'il faut l'évaluer...
perso la seule chose qui change pour moi entre les jours de repos et les jours de training ce sont les shakes pré et post training qui s'ajoutent aux repas habituels...
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Lord



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MessageSujet: Re: ...   Lun 22 Fév 2010 - 22:26

C'est exact, si on ajoute des journées très élevé en glucide on sort completement de la méthode de Poliquin!

Donc cette approche n'est absolument pas fait pour des ectomorphe qui même a la fin d'une prise de masse et qui consomme beaucoup de glucides, sont souvent en dessous du 10% de gras...

Poliquin recommende cette approche a ceux qui sont sujet a prendre du gras comme les mésomorphe et endomorphe et même apres avoir perdu tout le gras, de continuer une diete faible en glucide en prise de masse.

Ma diete de prise de masse suit les recommendation de Poliquin et je dois bien gérer les glucides lent et rapide a faible indice glycémique.
Elle se situe a environ 3000 calories et j'ai du il y a deux semaines rajouter 200 calories et augmenter un peu les glucides car mon poid avait tendance a dessendre un peu. Ce qui est génial c'est de prendre de la masse maigre tout en stabilisant le taux de gras et même continuer a améliorer sa condition. Une prise de gras ne sert absolument a rien.
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taz



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MessageSujet: Re: ...   Jeu 25 Fév 2010 - 7:15

Niveau cardio tu peux m'apporter des précisions sur le 40s 2min et 1min off,concraitement ça s'articule comment?
Merci Lord
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